接下来进入一个环节,也让到底稍微放松一下,在进入云栖小镇的时候,我相信每一位都看到了一个标语,这个标语无处不在,也在深刻打动着每一位创业者的内心,“计算,为了无法计算的价值”,这是阿里云的品牌理念,一定会在各位心中产生共鸣,我们通过一个视频来对这样一句话进行更加深入的分享。
为了无法计算的价值,我们来到云栖小镇,对于云栖小镇这个名字,我们每个创业者有不同的理解,我们可以理解为云计算的云,当然你愿意也可以理解为马云的云,但是无论如何,这里有我们的梦想,我们希望追随我们的梦想,在这里去创造一个又一个优秀的商业模式。云计算到底会如何给我们的商业模式提供巨大的支持和帮助,我们如何通过商业模式来实现梦想,接下来我们要专门设置一个对话环节,我们要有请一位主持人和他的邀请到的各位嘉宾,来为我们完成一场对话,来探究这个问题的答案,我们邀请到的主持人是Gartner全球高管合伙人赵光博士,掌声有请。
赵光:大家好,我是Gartner的赵光,我先讲一下我参与这个讨论的背景,刚刚在美国奥兰多闭幕的Gartner今年的峰会,从三个方面来预测未来的一个趋势。一个是从市场,从消费端,从消费化,从以顾客为中心,今年的趋势,明年的趋势明显出现一个叫Digital match,或者说设备同网(音)或者叫环境感知、环境体验,另外从企业角度,从原来传统线下到电商到数字商务,到今年跨向明年的计算算法商务、平台商务,从商务模式也发生非常根本的变化,从IT我们也发现了一个转型,我们今天听到的传统IT向DT的转型。IT从2014年,Gartner做了一个全球的研究,IT正在软化,而核心是以大数据为驱动力,无论是云计算也好、大数据也好,出现更加细化的专业化,出现更新的平台数字的赢家跟云平台的赢家。
全球十大公司里面,通过互联网创新技术,强大的看不见的手,包括全球范围内巨大的公司,他们自己的能力,通过这一只看不见的云计算跟大数据的手,在悄悄的远程重塑中小企业或者说IT企业的基础设施,这场以云计算、大数据驱动的IT软化,对全球企业的竞争跟合作格局会发生冲击。一个有经验的、历经百战的全球化企业可能会加速发展,一个给别人留下机会的企业会让人家弯道超车,在以BAT主导的互联网+的环节,在中国可能会发生弯道超车,IT的软化、专业化、云的平台化,你的企业在什么地方,今天非常有幸地请到五位嘉宾,他们代表从芯片制造的支撑,对整个数字经济的支撑,到全球几乎是最热的一个创业性公司Docker,因特尔的吴先生,还有海尔的苏博士,还有中国国际广播电台的王总,今天从云计算重构世界的话题做一个讨论。
我是佘敏:我是来自海尔集团,在海尔做信息建设这一块。
我是苏文力,阳光保险集团副总裁,从事互联网金融创新方面工作。
王联:我是王联,中国国际广播平台,在媒体云的建设有一些想法,跟大家做一个交流。
吴甘沙:我叫吴甘沙,来自于英特尔云计算,说到计算,英特尔是老本行,我们的使命是放大摩尔定律和计算的力量,把智能和互联带给地球上每一个人,而这个智能和互联事实上就是我们说的不可计算的价值,我们也很高兴成为今天大会的唯一战略合作伙伴。
赵光:Docker公司太专业化了,而且是非常热的技术,包括我在内的很多人对于这块非常陌生,请他用最简单的方式告诉我们Docker究竟是什么?(回答)
他说的容器技术是Docker最初始、最核心的技术之一,我听到三个字,一个是建设,一个是交付,一个是运转。也就是说通过容器这个技术,把原来开发研发这个氛围融合到一起,而不聚焦在一个具体的细的环节,它是一个创新,像下面在座的很多公司一样,是一个创新型的Startup,也是带着一个梦想来加入数字世界的创新过程中。
吴院长,你的第一个问题是在数字经济的转型过程中,在云计算中心,英特尔看到哪些新的技术,这些新的技术对于客户的影响,究竟它的核心影响是什么,英特尔的战略是什么?
吴甘沙:我想讲三点,第一点叫做软件定义的基础设施,也就是把我们的计算、内存、存储、网络互联都作为一种资源池化(音),根据用户要求动态配置、动态优化,然后为他们提供最好的服务。我们的技术当中,未来有半定制的FTGA(音),下一代的基于为光子的互联,打个比喻就是提供最好最新鲜的原料,让我们的合作伙伴,让阿里、很多创业公司能够做出最好的满汉全席,这是软件定义的基础设施。
而第二个,我们把它叫做融合的基础设施,我们原来高性能计算是一块,云计算是一块,大数据是一块,它是分开的,现在要把它融合,我有一个同事,他本身是一个癌症患者,得了23年病,一直没有办法治好,一直等到有基于基因的这样一种治疗技术,他花了三个月时间,发现他的基因当中的缺陷,又花了四个月的时间,把他的基因数据在磁盘里面,美国的东岸西岸寄来寄去,最后才能找到解决方案,但是有了我们的云计算,有了融合架构之后,首先不用把数据传来传去,第二,你有高性能计算,能够迅速去发现价值,第三个,大数据能够帮助我们更快地找到洞察。
我们有一个愿景,2020年一天之内对你的基因组全测序,能够发现你的基因里面的缺陷,然后有针对性地找到你的治疗方案,这就是融合的基础设施。
第三个,不关于技术,而是关于生态,我们愿意跟像阿里这样的合作伙伴一起推动开放的标准,推动行业的规范,我们一起推动开放计算、开放数据中心,阿里有数据保护倡议,我们也是非常支持。第二个,我们一起去建立创新的生态,我觉得马云先生讲的特别好,云计算就是为了把能力社会化,为其他人服务,DT比IT的区别,就是以他人为中心,让他人更加强大,我们也一直希望通过这些技术,通过创建生态能够为这些创新创业者赋能、赋权,让他们实现他们的梦想。
赵光:非常感谢吴院长对第一个问题的回答,我现在话筒交给佘博士,佘博士代表中国参加今年在美国GE工业互联网峰会的唯一一个企业代表,另外他也是GE工业互联网官方的成员,在中国制造行业当中,有几位特别有分量能够讲清楚互联工厂、智能制造的专家,我想就是佘博士。第一个问题,海尔在互联工厂的转型,智能制造的整个过程中,IT起了一个怎么样的作用?
佘敏:谢谢赵博士,这是一个挺大的问题,我想从三个方面,是什么,为什么,做什么,回答你的问题。第一个,我们叫智能制造也好,互联工厂也好,这是一回事,其实在2012年底,我们CEO张瑞敏先生宣布了海尔第五个战略规划,就是网络化战略,我们IT团队主要从三个方面,第一个是从技术基础,第二个是从应用领域,第三个是商务场景方面去推动,针对网络战略化方面的落地。今天的主题就是云计算和大数据,我们打造了自己海尔的一个混合云和大数据能力。
刚才讲到混合云,包括跟阿里的合作,这是从技术层面,第二个就是智能制造、互联工厂的本身领域里面,我们其实在2013年,我们的团队就开始探索研究规划海尔互联工厂建设,我们当时邀请西门子,美国GE等一系列一流公司,帮助我们一起规划研究到底怎么来打造海尔的互联工厂。到今天我们实际上海尔已经打造了四个互联工厂样板,这个样板基本上实现用户的定制、可视等等,从企业的纵向,用户的端到端和跟我们合作伙伴的横向的三大的集成,为我们未来的创新创业转型提供了一个非常好的基础,这是是什么。
第二个是为什么,为什么是有天然的三个优势,创业很重要的是IT,IT本身就是最好的接受者和掌握者,第二个,IT在过去很多年的信息化建设中间,本身对于企业业务的了解,特别对于互联网业务的转型和对于传统企业当中差距的深刻的了解,让我们能把这个技术更快地用上去,能够应用起来。
第二个,未来的IT是人人IT,IT已经不再是孤立的,我们怎么引领这个转型。
第三个,我总是讲很重要的是企业领导的重视,只有企业领导对于信息化、对于IT的重视,才可能能去起主导和引领作用。
刚才讲了做什么,本身我们IT组织也是从三个方面转型,第一个,从过去交易型的IT到决策型、未来前瞻性的IT。我们要打造网络,不仅仅是ERP系统,而是到开放的网络平台。第三个回到我们的主题,真正大数据的应用,IT已经不仅仅是平常的运营和成本的降低生产效率,更重要的是引导和驱动企业转型。
赵光:非常感谢佘博士,我把下一个问题给阳光保险的苏总,作为金融行业专家,尤其在最近几年,互联网金融展现了它的才华和能力,对传统银行形成了很大的挑战,就云计算,你觉得云计算在这个领域里面,金融机构它的布局,未来的布局和规划是什么样子,另外在保险行业里面,哪些业务最先采用云计算会投入产出最高的?
苏文力:现代金融一个世纪左右没有怎么改变,基本上是传统的方法,由于有了互联网,特别是由于有了现代数字技术,金融将面临一个新的巨大的变化,这个变化肯定基于数字的,其核心是我们通过数字可以更精准地了解风险,因为金融事实上就是管理风险的一个产业,能够通过数字进一步管理风险,事实上能够获得更大的新的商机。在这些方面,事实上这样一种变革的时候,需要大量的计算,而这样大量的计算,依靠企业自己是不行的,更多的是依靠云,云必然是一个出路。
在这个过程中间,大家可以明显看到,事实上由于有了数字,整个我们的生活会有一个新的变化。从保险来讲,刚才大家说要消费,说大家不敢消费,其实为什么大家不敢消费,因为没有保障,你把钱花了,明天没有了,那出了点事儿怎么办。事实上我们社会保障体系,我们的全社会整体保障逻辑还没有建好,在这样的情况下,要求每个人去消费是比较困难的。
所以如果要解决消费问题,其实应该解决保障问题,现在国家也在做这个事情,我觉得这块的商机非常大的,大家都应该想尽办法做一些关于基于保障方面的创新,保险在互联网方面,我觉得事实上现在大量的东西可以放到云上,比如说你的这个驾驶行为记录,你放到自己的系统里,事实上是极其不划算的,太贵了。在理论上,事实上是有很多方面可以应用的,保障体系也可以用,交通部门也可以用,放到云上是非常好的选择。保险应该主动运用云,只有运用云,保险才会走向一个新的时代。
赵光:最后中国国际广播电台的王总,因为整个国际广播电台的业务在全球范围之内,很多个触角在全世界都有分布,云计算的哪一些安全技术对于我们国际广播电台这个业务在全球的部署具有战略价值?
王联:这几年云计算技术越来越成熟,特别在媒体领域的应用调整越来越好,
最近国家广电总局特别推动了全台网2.0的建设,其实主要就是推动媒体的制作向云化去转换,充分利用云的特点,因为传统制作方式,系统融合起来特别困难,但是在云的条件之下就比较方便,在制作里面,原来各种采集、制作、发布的手段,因为云的出现变得非常方便,而且资源调度也非常方便。同时在媒体里面,播出发布域,像有线电视网等等也是比较早的利用云来解决机顶盒里面很多处理不了的问题,可以提高效率。
从两方面来讲,媒体云的发展,实际上因为大数据以及云的越来越成熟,事实上发展速度很快,这是我想说的一个。
还有一个方面的问题,大家都想用云,但是也最担心的一个问题实际上是一个安全问题,对于安全,我们说云是有三层架构,一个是软件作为服务、平台作为服务和基础设施作为服务,这里面我们想可能对于进一步应用云还有更重要的问题,就是安全也应该作为一种服务,所以我们说云的安全可能是对于媒体更广泛的使用云提出一个更高的要求。刚才王坚博士和潘院士发布的进一步解决云的安全的量子力学手段,我觉得是对于云应用的一个非常好的促进。
而且作为推动云的应用,不论是媒体行业还是金融行业等等这些行业,其实大家更担心的是怎么能够安全地使用云,我倒觉得在安全云上面,也可以做一些服务,而且把它量化定价以后,变成一种更清晰的应用,这样对于整个行业的应用会有很大的促进。
赵光:吴院长,最后一个问题,你怎么看待中美两国大数据发展的差别,有没有关键技术,美国的一些关键大数据技术对中国大数据产业有帮助的?
吴甘沙:技术层面全球零差别,几乎同步发展,有一本书大数据时代是英国人写的,但是中文版比英文版更早出来,而且大数据生态系统是最开放的开源生态技术,我们中国的一些技术领导者很早都参与了技术贡献。
在文化层面的话,我觉得美国比我们领先一点,比如是数据治理文化的话,大家看一看阿里副总裁涂子沛的书发布了几版,数据方面,美国政府行动纲要是2009年,我们是今年,美国领先了六年,美国大数据行动发展纲要是2012年,领先我们三年,真正要发一个行动纲要的话,我们2013年也能发,为什么呢?当你生态还没有形成的时候,通过行政力量并不成功,比如说之前的物联网并不成功,但是现在万事俱备只欠东风。
我要讲的是我们可能实现弯道超车,中国在大数据资源方面非常丰富,另外我们在大数据应用发展节奏上面,也可以有独特的一种节奏,我们从互联网再到金融电信、智慧城市,现在可能需要创业者来运用最新的数据思维,来去进行创造,这一点中国非常有希望。
赵光:同样的一个问题,你怎么看中国跟美国在大数据产业的差别,有什么样的美国大数据技术对中国市场有大的影响?(回答)
下一个问题因为有关大数据的,请佘博士回答一下,工业大数据和消费大数据合在一起,我们海尔在前面几年当中,有什么案例可以分享?
佘敏:我们在过去一方面打造大数据能力,另外一方面是大数据应用,一方面是用户数据,我们大概有一亿多条的数据。另外工业互联以后,机器数据、生产数据、设计数据,这些数据我们正在逐步形成一个闭环,用户有什么需求,能够很快返回到工厂、返回到设计,这也是互联工厂也好、智能制造也好,一个很核心的东西。智能制造不仅仅是机器,其实更多的是数据,我们还在尝试,因为智能制造2025,到那个时候还有十年,其实最重要的是数据。
赵光:苏总,大数据在保险业的创新点在什么地方?
苏文力:我们首先需要改变一个观念,数据是财富、数据是资产,这个观念要建立起来,要非常强烈,然后利用这个数据去分析了解客户的状况,特别是分析风险,然后帮助客户管理风险,通过这个来做生意,去减少客户的风险,保障财富的作用,其实金融就是这样一个逻辑。
赵光:谢谢苏总,王总,我们国际广播电台在全球化的过程中,我们广电总局在政策上、布局上、预算上,对于传统媒体跟流媒体融合上,是什么样的一个支撑和定位?
苏文力:最近国家对于媒体融合的推动力度非常大,按照中央的部署,我们主要的媒体单位都在做媒体融合的工作,比如就拿国际台为例,我们今年按照媒体融合的要求,我们其实已经做了七八年的媒体融合工作,只是在这次要求下,应该说利用云计算的技术来实现这种媒体制作域的融合,全媒体的发展,今年搭起了一个全新的媒体融合云平台,明年按照国际台的全球部署需求,分台的这种需求,来把这种云计算和媒体制作能力扩展到全球,这是一方面。
还有一个,我想说确实媒体的融合是建立在一种资源的融合上,这种计算也好、制作资源的无边界化的,没有时空的边界,没有这种网络要求的边界的情况下,大家的资源其实在通过资源整合之后,实际上会形成互联互通,特别是内容资源的高效交互交换,都会成为整个媒体云的发展趋势,而这种趋势就像今天马云先生所谈到的,这一代的革命会带来一个什么样的组织形式。我想可能这种资源的演变,很可能会带来一种相互之间不同媒体或者不同机构之间越来越紧密的合作,实际上这种合作是建立在资源合作的基础上,资源共享的基础上,再可能演变的形式有点像联盟一样,比如说云计算联盟或者媒体云联盟,会把全中国的媒体云联系起来,甚至把全球的媒体资源联系起来,形成一种更高效的共享。
赵光:非常感谢,今天时间有限,我们的讨论结束,在这两轮的问题中,听到大家更多在谈云,在谈数据,在谈数据资产,我没有听到更多的硬件、服务器、网络,很硬的这种思考。而且我听到他们在讨论过程中,在云平台上、数据上面逐渐有些分化,有些专业化,而且可能在未来的几年中,会出现金融数据平台的赢家,会出现媒体平台的赢家,也会出现制造平台的硬件。我听到的这种云计算大数据后台打造的企业的IT基础设施对于他们的竞争格局,他们的合作格局都有所影响,对于我们每个在座的,不管是创新的小企业还是大企业也好,你是历经百战的这个企业吗,是不是你也需要在短的时间内投资变道加速,否则是否留有空间让你的竞争者弯道超车呢,不管对于一个企业、对于一个国家来讲,对于战略新兴技术没有足够重视的时候,都会失去这个机遇,再次感谢每位参加的嘉宾,非常感谢,下次再见。
主持人:下面进入第二个对话环节,主持人是钛媒体联合创始人、《商业价值》出版人刘湘明先生。
刘湘明:各位来宾,非常感谢,时间有点紧张,也谢谢宏涛介绍,在上来之前还有点紧张,因为跟着他后面主持,我怎么显得不是那么业余,后来想了两个差异化的竞争优势,一个是他说他是学文的,我是学计算机的,我争取要多问一些更理科的问题,包括今天随后会谈到关于云计算的安全问题,谈到去IOE的问题,也会谈到云计算的务虚,应该会有很多干货,希望大家坚持听完,然后一起吃饭。
今天邀请了一些嘉宾,马总之前也谈到了,他看到未来中国经济发展一个非常大的潜力,在于说传统商业如何进行数字化、互联网化,今天我们也邀请了一些非常大的机构,然后来讨论怎么向云去转型。总结了一下,这几家机构有一些特点,一个是他们特别大,然后另外一个,基本上我看了看,我们所有人都离不开他们,第三个,他们手上都有非常多的数据。
我现在先把台上的几位对话嘉宾邀请上来,他们是海关总署科技发展司副司长何瑜先生,国家电网公司信息通信部主任王继业先生,中国联通集团软件研究院总经理耿向东,上汽集团信息战略首席架构师张新权,有请。